Komentáre - Pasivní domy – jak dál? - Stavebnictvo.sk - Pre tých čo pomáhajú, alebo chcú lepšie bývať.2024-03-29T14:46:09Zhttps://stavebnictvo.sk/profiles/comment/feed?attachedTo=6282648%3ABlogPost%3A7640&xn_auth=noTěch 30m3/hod je jakési hygie…tag:stavebnictvo.sk,2012-03-08:6282648:Comment:720642012-03-08T08:30:30.010ZJiří Svobodahttps://stavebnictvo.sk/profile/JiriSvoboda
<p>Těch 30m3/hod je jakési hygienické minimum (které u běžnych domů vůbec není zaručeno), aby bylo v domě obstojné prostředí. Pokud chci větrat více, mohu zvýšit odtah nebo dovětrat okny. Na přítomného člověka by měla být výměna kolem 25m3/hod. U čtyřčlenné rodiny jsou doma v průměru dva lidé a při spánku se produkuje přece jen méně CO2. Předpokládáme, že se 20m3/hod přece jen do domu dostane infiltrací a běžným provozem, tak to tak akorát vyjde. Co je zcela zásadní, mít doma vlhkoměr a větrat…</p>
<p>Těch 30m3/hod je jakési hygienické minimum (které u běžnych domů vůbec není zaručeno), aby bylo v domě obstojné prostředí. Pokud chci větrat více, mohu zvýšit odtah nebo dovětrat okny. Na přítomného člověka by měla být výměna kolem 25m3/hod. U čtyřčlenné rodiny jsou doma v průměru dva lidé a při spánku se produkuje přece jen méně CO2. Předpokládáme, že se 20m3/hod přece jen do domu dostane infiltrací a běžným provozem, tak to tak akorát vyjde. Co je zcela zásadní, mít doma vlhkoměr a větrat podle potřeby na udržení rel. vlhkosti kolem 50%.</p>
<p>Lidé předpokládají, že si namontují "intelignetní" rekuperční jednotku a ta se bude o vše starat. Realita je myslím taková, že se jednotka nějak stará, ale lidem to moc nevyhovyje. Nejsou schopni jednotku přesvědčit, aby dělala to, co si přejí. Mnohem příjemnější je mít jednotku, kde si mohu ručně nastavit výkon každého ventilátoru a přes časový spínač jednotku zapínat a vypínat. Jenomže jednoduché a levné se nenosí! </p> My sme to teda pekne tu vymys…tag:stavebnictvo.sk,2012-03-07:6282648:Comment:722032012-03-07T16:50:00.805ZMiO Miroslav Šimkohttps://stavebnictvo.sk/profile/MiOMiroslavSimko
<p>My sme to teda pekne tu vymysleli :) hehe Tie jabka nebol uplne zly napad ;) je pravda, ze som nezohladnil cenu za postrek :-P<br></br><br></br>Som si to v hlave este hlbsie naprojektoval vasu myslienku. Ano ono v podstate mate pravdu mi vyslo. Da sa to realizovat ako pisete. Vase riesenie nie je o otvarani okien. Tym padom plati aj vas nazor, ze komfort vam to nenavysi. ALE! :) Je 30m3 postacujuce aby som splnil hygienicku normu ovzdusia? ;) Pri tomto ma napadlo, ze ak by som bral hladisko, ze…</p>
<p>My sme to teda pekne tu vymysleli :) hehe Tie jabka nebol uplne zly napad ;) je pravda, ze som nezohladnil cenu za postrek :-P<br/><br/>Som si to v hlave este hlbsie naprojektoval vasu myslienku. Ano ono v podstate mate pravdu mi vyslo. Da sa to realizovat ako pisete. Vase riesenie nie je o otvarani okien. Tym padom plati aj vas nazor, ze komfort vam to nenavysi. ALE! :) Je 30m3 postacujuce aby som splnil hygienicku normu ovzdusia? ;) Pri tomto ma napadlo, ze ak by som bral hladisko, ze splnit hygienicku normu prisunu kyslika tak uz rekuperacia by mala mat zmysel aj v komforte, beriem to ako automat, ktory zamna otvara okna = vera.. prietok pre splnenie normy a tu teoreticky ten prietok je tak velky, ze rekuperacia v pasivnom dome ma uz vyznam. Neviem ci norma nieje okolo 20m3 na osobu. Ak sme 4 osoby 80m3 + rezerva ak nabehne rodinna oslava a bude nas 10 a budeme oslavovat 10 hodin :-P a najhorsie je ked rodina v pasivnom dome ma narodeniny iba v zime aj s meninami = tych oslav je viac :-P Hehe.. Ale mam rad take myslienky ako ste napisali. Dik ;)<br/><br/>A este by som myslienku: ci nieje rekuperacia zaujimava ked sa mysli s dohrievanim vzduchu, ktorym sa vykuri dom.</p> Fajn. Ja se na problem divam…tag:stavebnictvo.sk,2012-03-07:6282648:Comment:721302012-03-07T15:49:38.353ZJiří Svobodahttps://stavebnictvo.sk/profile/JiriSvoboda
<p>Fajn. Ja se na problem divam pres ta jablka asi takto. Pestuji jablka a kdyz jich mam moc, prebytek prodam a kdyz malo, tak si dokoupim. Pokud nejakym postrikem, ktery stoji co 50 kg jablek, navysim svou produkci o 20 kg jablek, tak to proste delat nebudu, at produkuji rocne 20 kg nebo 2000 kg. Udelam to jen tehdy, kdyz ta jablka budou diky postriku lepsi a ja si na nich mnohem vice pochutnam.</p>
<p>Stejne tak se mohu divat i na uspory energie v dome. Pokud se divam na rekuperaci ciste…</p>
<p>Fajn. Ja se na problem divam pres ta jablka asi takto. Pestuji jablka a kdyz jich mam moc, prebytek prodam a kdyz malo, tak si dokoupim. Pokud nejakym postrikem, ktery stoji co 50 kg jablek, navysim svou produkci o 20 kg jablek, tak to proste delat nebudu, at produkuji rocne 20 kg nebo 2000 kg. Udelam to jen tehdy, kdyz ta jablka budou diky postriku lepsi a ja si na nich mnohem vice pochutnam.</p>
<p>Stejne tak se mohu divat i na uspory energie v dome. Pokud se divam na rekuperaci ciste ekonomicky (nejsem nazoru, ze by mi navysila komfort bydleni), pak je vyhodnejsi dat ji do NEDu, kde mi za rok usetri o polovinu energie vice nez v pasivu. Energie je zbozi jako kazde jine a pokud chceme byt ekologove a myslime globalne, tak budem davat rekuperaci prvne do NEDu, a do pasivu, az kdyz jsou vsechny NEDy rekupraci obsazeny.</p>
<p>Pokud chci vetrat bez rekuperace, tak si dam na WC malicky ventilatorek, ktery mi trvale odsava cca 30m3/hod. Do WC mi vstupuje vzduch z koupelny (ten je jiste pro vetrani WC dost dobry). Do koupelny vstupuje vzduch z kuchyne (napr. pres uhlikovy filtr digestore - zbaveny pachu) a do kuchyne vstupuje vzduch ze vsech mistnosti domu (zase vzduch dost dobry pro kuchyni). Do vsech mistnosti v dome se vzduch dostane infiltraci pres netesnosti, protoze je v dome malicky podtlak vytvoreny ventilatorem. Po takovem dome se nemohou sirit zadne pachy - vytvori se zonovani vzduchu s klesajici kvalitou od pokoju az po WC. At je clovek v dome kdekoli, vzdy narazi na primerene kvalitni vzduch. </p>
<p>Stejne zonovani muzeme pouzit i pri vetrani s rekuperaci jen s tim rozdilem, ze vzduch do pokoju se nedostava infiltraci, nybrz se rozvede z rekuperatoru potrubim.</p>
<p> </p> Ano, ale ja som to skor beri…tag:stavebnictvo.sk,2012-03-07:6282648:Comment:721292012-03-07T15:01:57.066ZMiO Miroslav Šimkohttps://stavebnictvo.sk/profile/MiOMiroslavSimko
<p>Ano, ale ja som to skor beriete do uvahy, ze u NEDU nehra velku ulohu ci som usetril uplne, ze strelim napriklad: 5kW ako u pasivu.. Alebo teda ja to prezeniem aby sa lahsie porozumelo, neurazte sa ale nestiham to inak napisat :-P ako som to ja myslel.. Ak ma niekto 40 jablk a prisiel o 5 jablk tak mu to je fuk, nepociti to tak ako ked ma niekto 15 jablk a prisiel o 5 jablk.. Tie jabka su kilo watty. Ale vy mi zrejme tvrdite, ze tam clovek neprichadza skoro o ziadne podstatne jablko ked si…</p>
<p>Ano, ale ja som to skor beriete do uvahy, ze u NEDU nehra velku ulohu ci som usetril uplne, ze strelim napriklad: 5kW ako u pasivu.. Alebo teda ja to prezeniem aby sa lahsie porozumelo, neurazte sa ale nestiham to inak napisat :-P ako som to ja myslel.. Ak ma niekto 40 jablk a prisiel o 5 jablk tak mu to je fuk, nepociti to tak ako ked ma niekto 15 jablk a prisiel o 5 jablk.. Tie jabka su kilo watty. Ale vy mi zrejme tvrdite, ze tam clovek neprichadza skoro o ziadne podstatne jablko ked si to dobre poriesi :-P No ale teraz neviem co si mam mysliet o tom PHPP ;) Pretoze mne to usetrilo 25 jablk.. Ak je pravda, ze su spriahnuty TEORETICKY zo vzducharmi a vypocet sa umelo prehana ich vzorcami, tak je to zaujimave.. Nestiham si to este mrknut. Vy ste ako poriesili privod cerstveho vzduchu? Klasickym otvorenim a zatvorenim okien? Urcite v lete je rekuperacia v podstate na nic.. Len to, ze automaticky mi prevetra dom v case aky si navolim. A mozno aj to ze si ho prevetram vecer aby cez den bol chladnejsi. Asi tak som myslel ze u NED je rekuperacia co sa tyka uspory jablcok menej podstatna ako u citlivejsich pasivnych domoch. Tam uz tie jablcka su rozhodujucejsie.</p> Pokud je to u NED hloupost, j…tag:stavebnictvo.sk,2012-03-07:6282648:Comment:719582012-03-07T14:32:26.239ZJiří Svobodahttps://stavebnictvo.sk/profile/JiriSvoboda
<p>Pokud je to u NED hloupost, je to u pasivu hloupost jeste vetsi, protoze rekuperace Vam setri energii podle delky topne sezony, ta je u pasivu kratsi a tudiz jednotka absolutne (nikoliv relativne) usetri mene. A ekonomika je o absolutnich cislech. </p>
<p>Pokud je to u NED hloupost, je to u pasivu hloupost jeste vetsi, protoze rekuperace Vam setri energii podle delky topne sezony, ta je u pasivu kratsi a tudiz jednotka absolutne (nikoliv relativne) usetri mene. A ekonomika je o absolutnich cislech. </p> Paci sa mi vasa myslienka ;)…tag:stavebnictvo.sk,2012-03-07:6282648:Comment:720632012-03-07T14:18:50.444ZMiO Miroslav Šimkohttps://stavebnictvo.sk/profile/MiOMiroslavSimko
<p>Paci sa mi vasa myslienka ;) Dufam, ze mi, ale neombdlie manzelka :) hehe nedostatok kyslika. Ale dik za tip. Zahrniem to do experimentov ;) Tvrdil som, ze pre NED je to naozaj hlupost, ale u pasivu som to neriesil. Je to zaujimave ;)</p>
<p>Paci sa mi vasa myslienka ;) Dufam, ze mi, ale neombdlie manzelka :) hehe nedostatok kyslika. Ale dik za tip. Zahrniem to do experimentov ;) Tvrdil som, ze pre NED je to naozaj hlupost, ale u pasivu som to neriesil. Je to zaujimave ;)</p> No vsak si budete moci s tou…tag:stavebnictvo.sk,2012-03-07:6282648:Comment:720622012-03-07T14:00:56.351ZJiří Svobodahttps://stavebnictvo.sk/profile/JiriSvoboda
<p>No vsak si budete moci s tou rekuperackou pohrat a treba ji i na jednu zimu odstavit a zkusit, co se vlatne deje. Ja myslim, ze to skoro na spotrebe na topeni nepoznate. Pred 6 lety v Brne zateplovali panelaky a davali tam centralni rekuperacni jednotku pro 32 bytu. Na dalsi dum to nedali a spotreba tepla na topeni je identicka. Navic ti lide setri za proud pro rekuperacni jednotku. Opakuji, rekuperacni jednotka je o komfortu, nikoliv o usporach tepla. </p>
<p>No vsak si budete moci s tou rekuperackou pohrat a treba ji i na jednu zimu odstavit a zkusit, co se vlatne deje. Ja myslim, ze to skoro na spotrebe na topeni nepoznate. Pred 6 lety v Brne zateplovali panelaky a davali tam centralni rekuperacni jednotku pro 32 bytu. Na dalsi dum to nedali a spotreba tepla na topeni je identicka. Navic ti lide setri za proud pro rekuperacni jednotku. Opakuji, rekuperacni jednotka je o komfortu, nikoliv o usporach tepla. </p> Ano tu vlhkost beriem. Zo sku…tag:stavebnictvo.sk,2012-03-07:6282648:Comment:720612012-03-07T13:20:33.616ZMiO Miroslav Šimkohttps://stavebnictvo.sk/profile/MiOMiroslavSimko
<p>Ano tu vlhkost beriem. Zo skusenosti. Ale vidim, ze kopec ludi ma rekuperacie dimenzovane prehnane 200-300m3 mozno aj tu tavelmi nizka vlhkost prameni. Ano paul spatne ziskava vlhkost, aj ked aj tu musim davat pozor, pretoze ten vymenik nema dlhu zivotnost. Ale je to zaujima, ze PD bez rekuperacky.. Neviem ako tu vymenu presne mate poriesenu vy, musim si to este raz asi nastudovat. Mne rekuperacia aj dava + ze ma filtre, dom mam pri poli kde sa orie, praasi atd.. Zemny register som…</p>
<p>Ano tu vlhkost beriem. Zo skusenosti. Ale vidim, ze kopec ludi ma rekuperacie dimenzovane prehnane 200-300m3 mozno aj tu tavelmi nizka vlhkost prameni. Ano paul spatne ziskava vlhkost, aj ked aj tu musim davat pozor, pretoze ten vymenik nema dlhu zivotnost. Ale je to zaujima, ze PD bez rekuperacky.. Neviem ako tu vymenu presne mate poriesenu vy, musim si to este raz asi nastudovat. Mne rekuperacia aj dava + ze ma filtre, dom mam pri poli kde sa orie, praasi atd.. Zemny register som neriesil, to sa mi uplnen epozdavala.. V lokalite kde som mame sezonu okolo 7mesiacov na kurenie.. Tento rok pri dome som mal -28C.. Dom este neni dokonceny ale pod minus som tam nemal. Priemerne mam +5... Ale nemam dokoncenu izolaciu strechy, vzduchotesnost nula bodov.. Tento graf nic nehovori teda. Ale zacinam sa hrat teda, cidla su pripravene, zeby sa nepovedalo :-). V case -28C som mal tusim +3C +2C v suterene aj pod strechou. Ale mozno taketo cisla ma aj ina hruba stavba.<br/><a href="http://storage.ning.com/topology/rest/1.0/file/get/2174590535?profile=original" target="_self"><img width="750" class="align-center" src="http://storage.ning.com/topology/rest/1.0/file/get/2174590535?profile=RESIZE_1024x1024" width="750"/></a></p> Jedna vec je, co udela, kdyz…tag:stavebnictvo.sk,2012-03-07:6282648:Comment:721282012-03-07T13:06:36.613ZJiří Svobodahttps://stavebnictvo.sk/profile/JiriSvoboda
<p>Jedna vec je, co udela, kdyz oddelate rekuperaci ve vypoctu a kdyz ji neudelate v pasivnim dome. V pasivnim dome, kde zije 4 clena rodina je treba ventilacnim systemem vynenovat v prumeru cca 50m3/hod. Za dobu topne sezony 4 mesice pri teplotnim rozdilu 20 K usetrite tak 500 -700 kWh, takze to navysi spotrebu tepla tak o 3-5kWh/m2 /rok. Ten software delaji lidi napojeni na klimatizacniky. Pokud budete v dome v zime vetrat vice, budete mit zoufale suchy vzduch a to je velke zdravotni riziko.…</p>
<p>Jedna vec je, co udela, kdyz oddelate rekuperaci ve vypoctu a kdyz ji neudelate v pasivnim dome. V pasivnim dome, kde zije 4 clena rodina je treba ventilacnim systemem vynenovat v prumeru cca 50m3/hod. Za dobu topne sezony 4 mesice pri teplotnim rozdilu 20 K usetrite tak 500 -700 kWh, takze to navysi spotrebu tepla tak o 3-5kWh/m2 /rok. Ten software delaji lidi napojeni na klimatizacniky. Pokud budete v dome v zime vetrat vice, budete mit zoufale suchy vzduch a to je velke zdravotni riziko. Beru, ze Paul si v rekuperatoru vymenuje i vlhkost (ale mozna i CO2). </p> Ano jasne, ze existuje to vie…tag:stavebnictvo.sk,2012-03-07:6282648:Comment:722022012-03-07T12:33:47.932ZMiO Miroslav Šimkohttps://stavebnictvo.sk/profile/MiOMiroslavSimko
<p>Ano jasne, ze existuje to viem. Ved napriklad vas koncept je aj o inom ako EPS. Mozno som len podpichoval, ci existuje nieco zdravsie, alebo neviem.. Ale nie som si uplne isty ci bez rekuperacie by som to dozosiahol. V PHPP ak dam rekuperaciu prec tak mi to vyskoci na 34kW m2 rok.. Dajme tomu, ze normalne splnim min. 13kW m2 rok. Rekuperacia Paul Focus 200, cena od 1300e do 2000e. Certifikovana v darmstate, splna 92% ucinost podla ich merani. Rozvody mam v dlzke spolu 50metrov flexi = do…</p>
<p>Ano jasne, ze existuje to viem. Ved napriklad vas koncept je aj o inom ako EPS. Mozno som len podpichoval, ci existuje nieco zdravsie, alebo neviem.. Ale nie som si uplne isty ci bez rekuperacie by som to dozosiahol. V PHPP ak dam rekuperaciu prec tak mi to vyskoci na 34kW m2 rok.. Dajme tomu, ze normalne splnim min. 13kW m2 rok. Rekuperacia Paul Focus 200, cena od 1300e do 2000e. Certifikovana v darmstate, splna 92% ucinost podla ich merani. Rozvody mam v dlzke spolu 50metrov flexi = do 250eur, pretoze som to riesil v strede domu a dlzky sa mi velmi zminimalizovali. Ale ja vas nemam uplne nastudovaneho, ale asi tu rekuperaciu chcem a bude mi nutnostou.</p>
<p><a href="http://storage.ning.com/topology/rest/1.0/file/get/2174595538?profile=original" target="_self"><img width="500" class="align-center" src="http://storage.ning.com/topology/rest/1.0/file/get/2174595538?profile=RESIZE_1024x1024" width="500"/></a></p>
<p> </p>
<p> </p>
<p><a href="http://storage.ning.com/topology/rest/1.0/file/get/2174596854?profile=original" target="_self"><img width="500" class="align-center" src="http://storage.ning.com/topology/rest/1.0/file/get/2174596854?profile=RESIZE_1024x1024" width="500"/></a></p>
<p> </p>
<p> </p>
<p><a href="http://www.pasivnydom.net" target="_blank">viac info a vizualizacii neskor na www.pasivnydom.net</a></p>